在昨天接受媒體采訪的時(shí)候， 華為徐直軍聊到了不少關(guān)于芯片的事情。例如在回答有關(guān)公司芯片供應(yīng)相關(guān)問題的時(shí)候，徐直軍回應(yīng)道：

 

“現(xiàn)在假消息遍地飛，今天講這個(gè)芯片的問題，明天講那個(gè)芯片的問題，我怎么都不知道？我們被制裁之后，一直靠庫存維持生存，當(dāng)然我們也在努力解決芯片制造問題，要靠中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈共同努力，要付出巨大的努力和相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，才能解決。現(xiàn)在你們看到的跟華為芯片相關(guān)的消息，全是假消息，沒有一個(gè)是真的。”

 

在問到美國(guó)是否批準(zhǔn)企業(yè)向他們銷售汽車芯片時(shí)，徐直軍給了肯定的回復(fù)。他表示，華為從供應(yīng)商那里解到，他們確實(shí)有一些芯片獲得了美國(guó)的許可，道主要是一些用于車部件的部分低端芯片。

 

1、記者：在雙碳背景下，華為如何通過綠色計(jì)算，實(shí)現(xiàn)低碳和零碳，數(shù)字能源公司目前聚焦的領(lǐng)域邊界是什么？華為對(duì)市場(chǎng)規(guī)模期待是怎樣的？華為今年上半年業(yè)績(jī)也有一些波動(dòng)，接下來要如何穩(wěn)固基本盤，實(shí)現(xiàn)業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)，哪些業(yè)務(wù)包括數(shù)字能源之內(nèi)，所在的業(yè)務(wù)，是接下來的重要突破口？

 

徐直軍：華為支持雙碳戰(zhàn)略里面，最有價(jià)值的，就是我們通過持續(xù)的技術(shù)創(chuàng)新去幫助各行各業(yè)降低能源消耗，實(shí)現(xiàn)低碳社會(huì)。我演講里面也講了，到2030年，各行各業(yè)受益于ICT技術(shù)帶來的碳排放減少能夠達(dá)到121億噸，是ICT這個(gè)行業(yè)本身產(chǎn)生碳排放的十倍。

 

華為也并非今天才開始努力降低能源消耗的，華為一直有一個(gè)部門叫節(jié)能減排辦公室，就是努力把我們自己的設(shè)備功耗降下來，同時(shí)去服務(wù)于其他行業(yè)，把能源消耗降下來。

 

至于我們數(shù)字能源業(yè)務(wù)，當(dāng)然也是為了響應(yīng)國(guó)家雙碳戰(zhàn)略，應(yīng)對(duì)氣候問題，包括應(yīng)對(duì)全球提出來的碳中和的目標(biāo)，我們加大了投資和發(fā)展力度。它的中文名字叫數(shù)字能源，不是太準(zhǔn)確，其實(shí)英文更準(zhǔn)確，叫Digital Power。所以它的邊界很清楚，就是聚焦電力電子技術(shù)，把數(shù)字技術(shù)跟電力電子技術(shù)結(jié)合起來，我侯金龍發(fā)明了一句話叫：比特管理瓦特，把信息流和能量流結(jié)合起來，清潔能源和推動(dòng)傳統(tǒng)能源綠色化結(jié)合起來。

 

本質(zhì)上數(shù)字能源的業(yè)務(wù)就是與電力電子技術(shù)相關(guān)的產(chǎn)品，包括基站供電，數(shù)據(jù)中心供電，太陽能逆變器，儲(chǔ)能的解決方案。還有一個(gè)電動(dòng)車的三電，技術(shù)都是同源的。因此數(shù)字能源的業(yè)務(wù)戰(zhàn)略就是把我們多年在ICT領(lǐng)域積累的數(shù)字技術(shù)和電子電力技術(shù)結(jié)合起來，做產(chǎn)品和解決方案。所以不是Digital Energy，而是Digital Power。

 

2、記者：之前您在發(fā)言里面提到了關(guān)于華為云的發(fā)展，還有能源公司，想問一下，未來這些公司是不是也考慮上市，還有會(huì)不會(huì)像之前榮耀一樣，出售或者是剝離，還有這一部分收入會(huì)不會(huì)能夠彌補(bǔ)在消費(fèi)者還有終端方面的損失？

 

  徐直軍：（華為云和數(shù)字能源公司）沒有上市計(jì)劃，沒有剝離計(jì)劃，也沒有出售計(jì)劃。

 

我們要打造面向數(shù)字世界的黑土地，在黑土地上，既要種我們各行各業(yè)應(yīng)用的樹，華為的樹也需要有一塊土地，如果這塊土地沒了，我們的樹種到哪里呢？

 

華為云既是一個(gè)虧損的業(yè)務(wù)，又是一個(gè)快速增長(zhǎng)的業(yè)務(wù)，我們也清楚有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手歷史上虧了多少年，我們虧的年數(shù)差不多就行了，但是云業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)還是很快的。

 

你提到的彌補(bǔ)損失不存在。因?yàn)槲覀儚?017年開始做華為云，本來也是我們規(guī)劃中的業(yè)務(wù)，不存在誰彌補(bǔ)誰。

 

3、記者：第一個(gè)問題受芯片制裁影響，華為手機(jī)營(yíng)收大幅度下降，請(qǐng)問華為會(huì)不會(huì)放棄手機(jī)業(yè)務(wù)？第二個(gè)問題，基于路透社8月底披露，美國(guó)已經(jīng)批準(zhǔn)華為汽車芯片的進(jìn)口，能否證實(shí)這一消息，美國(guó)這一舉動(dòng)對(duì)華為下一步發(fā)展布局有什么影響？

 

 徐直軍：為什么要放棄手機(jī)業(yè)務(wù)呢？我們手機(jī)由于美國(guó)的制裁，沒有芯片，確實(shí)面臨很大的挑戰(zhàn)，大家現(xiàn)在要想買華為的5G手機(jī)，基本上買不到。

 

我們?cè)诙喾N場(chǎng)合表態(tài)了，華為不會(huì)放棄我們的手機(jī)業(yè)務(wù)，也不會(huì)把我們手機(jī)業(yè)務(wù)出售。我們正在努力，努力再努力，讓我們手機(jī)業(yè)務(wù)在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候重回正軌。這是我們的目標(biāo)。

 

希望大家能等幾年，看看我們能不能努力達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，讓大家能繼續(xù)買到華為5G手機(jī)。（想要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)）當(dāng)然很艱難，至少要有夢(mèng)想，如果沒有夢(mèng)想，那就沒有動(dòng)力。我們期望有這么一天，全球的消費(fèi)者，特別是中國(guó)的消費(fèi)者還能買到華為品牌的5G手機(jī)。   

 

從供應(yīng)商那里，我們了解到，他們確實(shí)有一些芯片獲得了美國(guó)的許可，主要用于車部件的部分低端芯片。

 

4、記者：想問一下今年4月份華為分析師大會(huì)上，您提到今年要把軟件的價(jià)值發(fā)揮到最大，過去一段時(shí)間，我們?cè)谲浖芰Γ貏e是面向企業(yè)級(jí)市場(chǎng)的歐拉操作系統(tǒng)打造上，處于什么樣的情況？還有一個(gè)小問題，歐拉跟鴻蒙的應(yīng)用怎么打通？ 

 

徐直軍：關(guān)于歐拉操作系統(tǒng)、鴻蒙操作系統(tǒng)，既然你問到了這個(gè)問題，我就好好講一講。鴻蒙操作系統(tǒng)，我們希望打造一個(gè)面向萬物互聯(lián)的操作系統(tǒng)，但是在面向智能終端的時(shí)候，它本質(zhì)上是取代安卓操作系統(tǒng)。這個(gè)操作系統(tǒng)在各種智能終端運(yùn)行的時(shí)候，本質(zhì)上也只是在具備安卓操作系統(tǒng)的能力基礎(chǔ)上，增加了分布式能力，就是相互之間能夠互為外設(shè)。例如手機(jī)和電腦在一起，電腦可以看得到手機(jī)，電腦也可以看到手機(jī)。

 

我們把Harmony OS的基礎(chǔ)能力全部捐獻(xiàn)給開放原子開源基金會(huì)。開源是一步一步在向前走的.現(xiàn)在開源的OpenHarmony只能支持物聯(lián)網(wǎng)終端，還不能一下子支持完整的智能手機(jī)。我們希望和產(chǎn)業(yè)界一起，基于OpenHarmony，明年年底能夠支撐起完整的智能手機(jī)。

 

現(xiàn)在鴻蒙可以怎么用？其實(shí)就是大家基于OpenHarmony，來開發(fā)各種物聯(lián)網(wǎng)終端。這些物聯(lián)網(wǎng)終端，能夠融入鴻蒙生態(tài)，跟鴻蒙操作系統(tǒng)的手機(jī)可以聯(lián)起來，消費(fèi)者可以得到最好的體驗(yàn)，這是最能夠帶來價(jià)值的事情。

 

另外，應(yīng)用開發(fā)商可以基于鴻蒙開發(fā)應(yīng)用，現(xiàn)在大家可以看到，不斷有鴻蒙版本的應(yīng)用出來了。

 

還有一類公司，它參與鴻蒙開源社區(qū)，貢獻(xiàn)代碼，讓OpenHarmony越來越強(qiáng)大，越來越能滿足各種智能終端的需求。

 

而單獨(dú)做鴻蒙的軟件公司，我都不知道它怎么創(chuàng)造價(jià)值？怎么帶來收入？市場(chǎng)上有一段時(shí)間把鴻蒙炒的熱火朝天，有些公司股價(jià)炒到好幾倍，我都不知道他們?cè)趺茨芡ㄟ^鴻蒙帶來收入增長(zhǎng)，我搞不明白。

 

鴻蒙是面向萬物互聯(lián)的操作系統(tǒng)，和安卓相比，它的優(yōu)勢(shì)在于，所有基于鴻蒙的終端，都能夠互相連起來，形成一個(gè)超級(jí)終端。僅從單一終端來看，它跟AOSP功能差不多，AOSP能干什么，它就能干什么。

 

歐拉不是新事物，歐拉早就有了，只是以前你們沒有關(guān)注。我們?cè)?019年發(fā)布鯤鵬戰(zhàn)略的時(shí)候，為了支持鯤鵬發(fā)展，就已經(jīng)明確了歐拉操作系統(tǒng)的開源策略。到2019年12月31日，我們把歐拉正式開源了，中國(guó)的一些操作系統(tǒng)公司，像麒麟軟件等，它們基于我們開源的歐拉操作系統(tǒng)發(fā)布了自己的商業(yè)發(fā)行版，并提供服務(wù)。

 

最近我們確實(shí)把歐拉重新進(jìn)行了定位。原來的歐拉更多是服務(wù)好鯤鵬，讓我們的鯤鵬生態(tài)發(fā)展得更好。我們開源的主力也是聚焦在支持鯤鵬。

 

現(xiàn)在我們把歐拉定位為未來的數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施的操作系統(tǒng)，不僅僅是服務(wù)于鯤鵬，也能支持X86；同時(shí)支持邊緣計(jì)算，也能支持云基礎(chǔ)設(shè)施，還準(zhǔn)備發(fā)展一個(gè)分支，未來去支持嵌入式設(shè)備。嵌入式設(shè)備是什么呢？我們做電信設(shè)備，大量的一塊板一塊板，這就是嵌入式設(shè)備，這些板子上也需要操作系統(tǒng)。

 

華為未來打造兩個(gè)操作系統(tǒng)，一個(gè)是鴻蒙操作系統(tǒng)，一個(gè)是歐拉操作系統(tǒng)，兩者都開源。鴻蒙操作系統(tǒng)的應(yīng)用場(chǎng)景，就是智能終端、物聯(lián)網(wǎng)終端和工業(yè)終端；歐拉操作系統(tǒng)面向服務(wù)器，面向邊緣計(jì)算，面向云，面向嵌入式設(shè)備。

 

另一方面，我們鴻蒙和歐拉會(huì)實(shí)現(xiàn)底層技術(shù)共享，把鴻蒙最優(yōu)勢(shì)的部分，即分布式軟總線的技術(shù)嵌入到歐拉里面，未來所有用到歐拉操作系統(tǒng)的設(shè)備，只要旁邊有鴻蒙操作系統(tǒng)設(shè)備，就可以自動(dòng)連接起來，如此就打通了歐拉和鴻蒙，這是一個(gè)巨大的進(jìn)步。

 

中國(guó)的ICT產(chǎn)業(yè)，一直是缺芯少魂，我們內(nèi)部有一個(gè)鑄魂工程，就是通過歐拉和鴻蒙，打造覆蓋所有場(chǎng)景的操作系統(tǒng)，而且全部開源，讓產(chǎn)業(yè)界參與進(jìn)來，把它們做得更好，適配更多場(chǎng)景，只要產(chǎn)業(yè)界積極支持，共同努力，鑄魂工程就能夠真正實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，把缺芯少魂的“少”字去掉，就是有魂了，有覆蓋各種場(chǎng)景的操作系統(tǒng)了。

 

我們開源歐拉操作系統(tǒng)以后，只有基于開源版本做發(fā)行版的公司，才能夠從操作系統(tǒng)本身獲取收入，因?yàn)榘l(fā)行版可以賣錢，還可以通過服務(wù)獲取收入。

 

歐拉發(fā)行版上開發(fā)應(yīng)用的公司，和在其他操作系統(tǒng)上做應(yīng)用開發(fā)的公司沒什么區(qū)別。歐拉又有人炒作，炒的熱火朝天。站在數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施的角度看，歐拉確實(shí)解決了少魂的問題，也解決了我們各行各業(yè)需要操作系統(tǒng)問題。但怎么帶來收入？只有基于歐拉做發(fā)行版的公司才能創(chuàng)造收入。其它那些炒作的公司，能不能基于歐拉創(chuàng)造收入，創(chuàng)造價(jià)值，大家要把眼睛擦亮一點(diǎn)。

 

5、記者：海思現(xiàn)在這個(gè)部門的狀況怎么樣？包括咱們芯片或者一些射頻芯片，華為研發(fā)的情況能不能簡(jiǎn)單說一下？另外問一下魯總，我們留意到華為的政務(wù)云發(fā)展的非常迅猛，這方面華為是否得到了政府部門的支持？華為云中國(guó)區(qū)整體的業(yè)務(wù)情況如何？ 

 

徐直軍：現(xiàn)在假消息遍地飛，今天講這個(gè)芯片的問題，明天講那個(gè)芯片的問題，我怎么都不知道？我們被制裁之后，一直靠庫存維持生存，當(dāng)然我們也在努力解決芯片制造問題，要靠中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈共同努力，要付出巨大的努力和相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，才能解決。現(xiàn)在你們看到的跟華為芯片相關(guān)的消息，全是假消息，沒有一個(gè)是真的。

 

中國(guó)的政務(wù)云，你的問題的假設(shè)是錯(cuò)誤的。政務(wù)云市場(chǎng)這么多年起起伏伏，多少公司參與競(jìng)爭(zhēng)，華為為什么成功了？華為從一開始就制定了面向政府客戶發(fā)展政務(wù)云的模式，首先定了“三不”政策：不投資，不入股，不成立公司。你看很多公司，為了去搞一個(gè)城市的政務(wù)云，又投資又入股，又成立公司，最后什么都搞不成。

 

第二，我們堅(jiān)定不移地賣云服務(wù)，主要目的是促使政府的應(yīng)用不斷遷移到云上。而其他公司，很多采取賣設(shè)備的模式，賣完了，就沒人管了。我們給每個(gè)政務(wù)云都配了一個(gè)團(tuán)隊(duì)去持續(xù)運(yùn)營(yíng)，幫助政府的應(yīng)用不斷地遷移到云上，給政府真正帶來價(jià)值。

 

第三、我們最近還和一些合作伙伴想辦法，改造過去非云服務(wù)模式的政務(wù)云，讓它走向一個(gè)健康、可持續(xù)發(fā)展的方式。這是我們政務(wù)云成功的關(guān)鍵。經(jīng)過我們持續(xù)的運(yùn)營(yíng)，政府看到了價(jià)值，我們也得到了可持續(xù)的收入。雙方的利益都能得到保障。 

 

魯勇：我補(bǔ)充一下，華為云BU正式成立是17年，我17年開始主持中國(guó)區(qū)的工作，經(jīng)歷了整個(gè)華為云在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的發(fā)展，到今年華為云IaaS技術(shù)服務(wù)排在中國(guó)第二，全球第五，我用飛速發(fā)展，快速增長(zhǎng)這個(gè)詞不為過。

 

第二，支撐華為云發(fā)展最為關(guān)鍵的是技術(shù)。我看到很多其他公司參加展會(huì)大多數(shù)講情懷，華為公司講的全是技術(shù)。華為云從2017年到2020年，這三年基本上在打基礎(chǔ)，現(xiàn)在華為云有220多種云上的服務(wù)、230多萬開發(fā)者，就是在打基礎(chǔ)。

 

從2020年開始，華為云業(yè)務(wù)增長(zhǎng)快速，市場(chǎng)感受到了華為云的進(jìn)步。我舉三個(gè)例子，第一，在游戲、互聯(lián)網(wǎng)、音視頻，這種云原生的企業(yè)，最近已經(jīng)有一個(gè)趨勢(shì)是H+X，華為云加另外一個(gè)云，為什么呢？因?yàn)樗鼈冊(cè)谡麄€(gè)應(yīng)用和安全上要求越來越高。

 

第二、政務(wù)云更加復(fù)雜，我們不僅在做云的銷售，更多的是持續(xù)地運(yùn)營(yíng)，我們每一個(gè)政務(wù)云和產(chǎn)業(yè)云的基地，都有運(yùn)營(yíng)經(jīng)理，因?yàn)樵频纳馐且丛床粩嗳プ觯@是華為云做的事情。

 

第三個(gè)是行業(yè)，如果第一代消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)是促成很多云公司的發(fā)展，當(dāng)前中國(guó)數(shù)字化轉(zhuǎn)型中，各行各業(yè)的上云才是真正的開始。華為本身是大型企業(yè)，加上這兩年制造業(yè)發(fā)展，行業(yè)應(yīng)用上云，華為云必定是首選。

 

從“厚積薄發(fā)”，到“后發(fā)先至”，我用這八個(gè)字來總結(jié)華為云這幾年的發(fā)展。

 

6、記者：這段時(shí)間看到華為內(nèi)部，關(guān)于華為云，之前的華為BG，組織架構(gòu)調(diào)整，背后的邏輯是什么？是不是華為從硬件設(shè)備商轉(zhuǎn)到云服務(wù)商過程中也在探索，想知道華為云在華為未來的定位到底是什么？是不是想清楚了？

 

徐直軍：華為云的定位從來沒變過。傳統(tǒng)IT，服務(wù)器、存儲(chǔ)，跟華為云到底短期是什么關(guān)系，長(zhǎng)期是什么關(guān)系，內(nèi)部確實(shí)一直受煎熬，不是爭(zhēng)論，是煎熬。所有的傳統(tǒng)IT公司，就是做傳統(tǒng)服務(wù)器，做存儲(chǔ)的公司，都沒有把公有云發(fā)展起來，就是因?yàn)閭鹘y(tǒng)勢(shì)力太強(qiáng)大。因?yàn)橘u服務(wù)器，賣存儲(chǔ)，短期收入高，已經(jīng)通過渠道，通過伙伴，形成了一套固有的銷售方式。

 

第二，中國(guó)政府和企業(yè)，確確實(shí)實(shí)對(duì)云的接受有一個(gè)過程，他們都建了自己龐大的IT部門，習(xí)慣于自己掌控，習(xí)慣于買服務(wù)器，買存儲(chǔ)，或者買私有云。所以說我們?cè)谒接性谱雠c不做上，斗爭(zhēng)了很久。你看私有云是客戶需求，買過去放在它的機(jī)房里面，看得見摸得著，自己還能管理。對(duì)于我們來講，雖然很清楚，趨勢(shì)是要走向公有云，但是銷售人員，賣私有云收入來的快，賣公有云收入來的慢。

 

在華為內(nèi)部，有一點(diǎn)是一直清晰的，未來走向公有云這個(gè)方向，大家是認(rèn)同的。但是走向公有云的過程中，到底走的多堅(jiān)決，不同人有不同的觀點(diǎn)。組織調(diào)整的目標(biāo)，是怎么讓華為云更好的發(fā)展。現(xiàn)在調(diào)整的方案，是把華為云面向云原生的業(yè)務(wù)全部由華為云自己解決。

 

都知道云是未來，都知道公有云是趨勢(shì)，但是內(nèi)部就是轉(zhuǎn)不過來，華為在這個(gè)過程中也是很痛苦的。原想把計(jì)算、存儲(chǔ)和云放在一起，一起使勁，促進(jìn)華為云的發(fā)展，所以我們成立了云與計(jì)算BG。但是，市場(chǎng)上碰到一起就打架，我們就把它們分開，分開還是打架。今年我們又做到一點(diǎn)，干脆把云原生的組織全部放到云BU，我們?cè)诠性七@塊獨(dú)立建銷售隊(duì)伍。我們內(nèi)部沖突的過程，轉(zhuǎn)型的過程，從賣產(chǎn)品，賣license，到賣云過程中，是很痛苦的過程。唯一可喜的是華為云活下來了，還在逐步向好的方向發(fā)展。

 

魯勇：任何一個(gè)企業(yè)轉(zhuǎn)型都有一個(gè)過程。

 

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